Doink

Беспредел. Глупость. И Антон... Денис не совершил вообще ничего. Наказания за эту ситуацию заслуживает резидент ОАЭ.

Так ты же вот говоришь: Тогда ни я, ни другие не должны обижаться на слово noob, да еще и приправленное blyad? Не по приколу, но мы не обижаемся, так? Терпим. Ну не по приколу ему, но что обижаться, если нет добавления оскорбления к слову "араб"? В списке Виски только две фразы тянут на оскорбление, в остальных он злится, паясничает и т.п., но не оскорбляет. Я ему таких погонял не давал, да и кто дал? Между собой люди могут называть его как хотят, с этим ничего не сделаешь. В чат писать, чтобы он видел - невежливость. Добавлять еще и оскорбления - это уже другой разговор.

Совсем недавно ты говорил, что сказанные им слова "noob blyad" в адрес конкурента за авп - не являются оскорблением. Раскладывал их на составляющие, мол, ни то, ни это - не оскорбление. Хотя это - прямое оскорбление, как раз-таки по контексту. Он публично заявил, что tr - не умеет играть, "днище". По контексту он сказал что-то вроде "урод, бл...". Но вы уперлись в формализм, в слова "нуб" и "бля". Оно и понятно, надо же отстоять клиента. А теперь же ты переходишь к контексту. В слове "араб", написанном в чат, без всяких приписок, ничего вообще нет, нет даже предмета для обсуждения. Оно обозначает национальность и всё. Если бы оно было обращено в адрес "неприкасаемого", с обращением, просьбой - это было бы "невежливость, невоспитанность". Быдланство. А если бы были плюсом к этому матерки, ругательства - это уже оскорбление. На его месте, в этот раз, я бы не выплачивал гонорар. И не надо уж совсем так лицемерить. В чужом коллективе, или взять крупнее - нации, срабатывает "иммунитет" от пришлых элементов. Инородцев всегда, в лицо или за глаза, попрекают их происхождением, подтрунивают или же в жёсткой форме указывают на это. В Германии, например, западные немцы до сих пор подкалывают восточных, а выходцев из СССР на Западе называют "комрад" или "комми". Но если совсем серьезно. Все понимают, по какой причине такой прессинг.

Конечно же это оскорбление, если все было именно так, как описано. Фраза была сказана публично + человек сам написал, что его это задело. Если тебе, ТоХа, в коллективе скажут "раздолбай ты конченный, нах...", а ты о себе иного мнения - будешь все равно оправдывать автора слов в твой адрес? Это так выглядит.

Прочитайте логи его фраз в адрес игроков и все вопросы отпадут. Не вчера, а вообще, от джека, мемати и этой новой реинкарнации. Там и половые контакты с чужими матерями у него бывали, и прочее. А начинается всегда с обзывательств тех, кто, как он считает, плохо играет, или если не нравится что-либо. На что ему отвечают агрессией, естественно. Об этом свидетельствуют косвенные факты (какие - не важно), об этом он говорил и сам. А это уже доказано, мы-то с тобой оба это знаем, просто люди хотят ещё большего зрелища. В русском языке есть фраза: "не пойман - не вор", это про тебя. Но в данной теме зачем об этом говорить.

Снова старая песня. Эта тема вообще о другом. Вот её главные участники и должны разобраться в этой ситуации между собой. Ты его всё время выставляешь в белом свете, обижают его бедного. А меж тем он продолжает задираться, провоцирует игроков на агрессию. Говори и об этом тоже тогда. Как ты провёл с ним воспитательную беседу - вопрос. Ну, если вы говорили только о софте - то да, я заметил, он стал осторожнее... в некоторых моментах. Но это из другой оперы и никак к теме не относится.

Тема созрела внезапно, из этой в Протестах. Обсуждаемый в ней товарищ сам разместил демо, где его оскорбляют, как он считает . Ну, то уже другая тема. После быстрого просмотра не особо обратил внимание на детали ролика, но, поскольку сам был участником тех событий, стали всплывать некоторые воспоминания по эпизодам. Решил пересмотреть на замедленном повторе и открылись интересные детали, которые хотелось бы вынести на обсуждение с администрацией. Условия качественного просмотра на Ютьюб: - скорость - 0,25, ниже стандартной. - максимальное качество видео - 1080p. - большой монитор. - пересмотр описываемых эпизодов по несколько раз, это не занимает много времени. - чтение описания ниже. Эпизод №1 (из-за которого возникла тема в Протестах): 1 - самое начало 8 секунды, администратор только-только поднимается после заблёва. По предыдущим секундам понятно, что где-то там, вдалеке был Курильщик. Положим, он это запомнил, решил добить. Он пасет его у выхода из комнаты (вдалеке), в конце 8 секунды Курильщик только-только выходит (без шума!) и сразу начинается пальба по нему. Вдалеке, на переднем плане, мутно видно силуэты прыгающих сверху "бомжей", Курильщика нам, в момент первого выстрела, хоть убей не видно. И ему, без зума, на таком уровне заблева, не должно быть видно, однако он стреляет слишком самоуверенно - в телефонную будку, так как хитбокс Курильщика уже появился на его чудо-компьютере и будка ему не помеха. К моменту третьего выстрела, когда он наконец убивает Курильщика, заблёв становится менее сильный и с натяжкой Курильщика (пригнувшегося, т.к. выпускает язык) я могу увидеть. Но стреляет по нему он еще тогда, когда того не видно на демо. То есть до момента третьего выстрела Курильщик не издавал звуков, только перед смертью звук языка, а наш герой долбит в него из АВП до победного. Обратите еще раз внимание на первый выстрел, и момент подготовки перед ним, на общее состояние его экрана. Он знал о начале движения Курильщика из укрытия и стал стрелять раньше, чем появилась прямая линия видимости. Эпизод №2 (более очевидный): Все начинается на 25 секунде. Увидев в чате уже известное слово (в свой адрес, как считает - сейчас неважно), он сворачивает игру. Вероятно, открывает переводчик в браузере, с 25 по 31 секунду узнает перевод, принимает как личное оскорбление, на 31 секунде открывает админ-панель для выдачи мута и параллельно движется в сторону окна. В это время мной берется Плевальщица, о ней и её расположении он знать не мог, так как та только-только появилась и вокруг были и другие. Развязка наступает в начале 33 секунды. Желая замутить игрока, кликая на кнопки 1-2-3 админ-панели, он, потеряв бдительность, видит меня через стену, как ближайшую цель, и решает устранить в прыжке. В момент принятия решения плевок мной еще не сделан, Плёва только набирает кислоту, что слышно по звуку. А он уже побежал. Но обратите внимание, с какой уверенностью и по какой траектории он делает этот заход. 34-36 секунды. Траектория плевка мной была скрыта, т.к. плюнул в нижнюю часть оконной рамы. На демо я её не вижу, потому что её и не было. Но он четко знал, куда наводить прицел. Если вы внимательно посмотрите момент прыжка с перил, замедленно, то увидите, что его прицел начинает смещаться в сторону моего движения еще до того, как показался самый кончик макушки Плевы. Я двигался назад, медленно после плевка, но движение уже было. И товарищ "мастер" видел мой хитбокс и выстрелил мне за спину, чтобы наверняка. Вообще у него эти механики доведены до автоматизма, но иногда он забывает скрывать свои "таланты". Не верите, не видите ничего подозрительного? Тогда посмотрите прилагаемый GIF. Смещение прицела по траектории моего движения начинается до середины подоконника, когда Плевальщицу не видно. Выцеливание хитбокса, видимого через стены. Плевальщица, если бы он не видел точного её местоположения, могла находится в любой точке, практически 180 градусов в этом месте улицы на выбор (т.к. самого плевка ему не было видно). Но он точно выбрал именно 1 градус, еще и в динамике. Шанс примерно 1 из 180! И если бы это происходило разово, а не систематически... Мой вердикт по этим эпизодам: читер, название чита или их семейства приводить не буду, чтобы не делать рекламу, да могу и не точно назвать, но такие есть, если озадачиться поиском. По совокупности других фактов его игры, поведения, истории банов на других серверах, смены ников, удаления статистики (?), считаю, что уважаемой администрации нужно принять меры по предотвращению тлетворного влияния этого игрока на общую обстановку. Своими "обвесами" он получает существенные игровые преимущества перед абсолютно всеми, даже опытными, игроками. А некоторые молодые, видя его трюки, пытаются идти по его стопам. P.S.: да, случай для кого-то непростой, игрок опытный, играть он умеет, но не таком уровне, которым всех изводит. Он, в то же время, и опытный читер, а такие отлавливаются по совокупности фактов.

Ты сказал это, Антон. Если со мной только лишь не поспоришь, то зачем тогда банить читера? Про эту часть ты забыл упомянуть. Смешной ты.

Я - не вы (они), мою тему несколько перегрузили женскими разборками, чего я просил не делать, адресуя первый пост компетентным людям. И в итоге происходит то, чего не должно быть: уход от темы. Мы не в суде, но всё же: несколько лет назад суды и полиция, отказывались принимать видео с телефонов, как доказательство вины. Потом был период полузаконности, кто-то стал принимать видео, кто-то нет. Теперь же видео считается полноценным доказательством чего-либо. Так и с демкой формата .dem. Видно же по его видео на Ютьуб, что это запись формата .dem, подделать её невозможно. На Ютьуб её залил также он, что только усиливает её правдивость. Если бы я сам писал демо, то стали бы вы смотреть 20-30 минут? Судя по тому, что мне пишут, не стали быт, т.к. и полторы минуты некоторые смотрят невнимательно. Я этого игрока знаю, личной неприязни к нему и корыстного умысла не имею. Обвинение - не слабое, т.к. нет опровержения улик. Ни одного. "Я могу так же и делал бы так же" - это не опровержение, это допущение, ничем не подтвержденное (если можешь - покажи). За год активной игры здесь ни от одного игрока таких действий не видел. Нет, вообще-то были похожие, но похуже, и они из другой оперы. Некоторые из отписавшихся здесь не играют на Versus, или не сталкиваются с "героем". О чем тогда говорить. Ну, опять же: если вы настаиваете, что должен быть соблюден формализм на 100%, только формат .dem, то конечно, что тут можно возразить. Хотя как теперь, да и раньше, я могу записать демку, если "герой" все эти подозрения уже знает и осторожничать будет больше...

Ну как же вы смотрите так... Нет, стреляет не он, а его напарник справа. Пока он поднимается, камера переключается на вид от 3-го лица. Прицел и возможность стрелять у него появляются раньше, чем он это делает первый раз. Плюс, он делает министрейфы влево-вправо, обычно это инстинктивно происходит, при желании уклониться (от языка, в данном случае) и при подготовке в прицельному выстрелу. Начало 8 секунды на замедленном повторе все это видно. Ты зачем-то вспоминаешь бородатые времена, что там было на самом деле - все забыли, частное уводишь к общему. Я предъявил конкретные претензии к конкретному игроку, у которого плохая репутация в плане честности на просторах Интернета. Ни один человек не опроверг последовательно мои пункты. Только формальные претензии, что "демка не по форме", что другие сделали бы так же (а где это, покажите у других "так же" - никто не показал, да и если получится, ведь это не опровергнет системы игры джекамемати). То, как он играет на этом отрывке, происходило на протяжении более 5-6 часов, без перерыва, знаешь ли ты об этом? Ты же понимаешь, что на пределе возможностей играть без перерывов, такое продолжительное время, невозможно. Даже "кибератлеты" делают перерывы, перекусы, разминки. Я видел их игру этим летом, осенью, когда герой пожаловал к нам в образе джека... они ничего не могли с ним сделать, кто-то один, не помню кто именно, тоже весь исплевался. Да что говорить, была полная доминация над всеми игроками, систематическая. Трудности у него возникали только тогда, когда был явный дисбаланс не в его пользу. Тоха, в итоге, признал мою правоту сегодня днём - почему ты это упускаешь? Но к вечеру в тему подтянулись новые люди, новый круг, кто не посвящен в детали этой ситуации. Что теперь у него на уме - не знаю, может снова против стал, т.к. появилась поддержка . От частного к общему опять. Чтобы "забанить половину сервера" - надо на каждого члена этой половины создавать тему и обсуждать. Только так и делалось всегда. Это справедливо. Есть претензия к такому-то игроку - создаешь тему по претензии к такому-то, конкретно в каждом случае. Это, конечно, сюрприз для меня, что-то новенькое. Поймать опытного воллхакера только так и возможно, однако для этого нужно учитывать весь комплекс факторов, подробно смотреть детали видео, учитывать репутацию игрока, его поведение в игре, систематичность подозрительных действий. Обычно прожжённый читер ловится, рано или поздно, на неосторожности, потере бдительности, "палится", что называется. Это и было подробно представлено. Понимаю, что это ничего не значит для вас, да и недоказуемо, но я не вчера родился, имею опыт администрирования серверов CS, и коллегиального отлавливания читеров, в том числе "умно" использующих "просвет текстур". Претензий по результатам "суда" никогда не было. Поэтому и тут, для меня, ситуация очевидна. Да, я заметил его косяки и сам не сразу, только когда замедлил видео, посмотрел 3 раза и стал вспоминать, что происходило с нами, от первого лица. А уж решать, в итоге, не мне, всё понимаю и не покушаюсь, просто слепые симпатии определенных людей к персонажу явно прослеживаются. Ну друг и друг, накажут его, он вернется и купит новый аккаунт. Не пропадёт, не потеряются они с ним. Я за беспристрастность, но читерство, в моем представлении, самый тяжелый грех для здоровья онлайн-проекта.

Кого спросить-то? Это адресовано непонимающим, что происходит в теме. Что-то по сути, по делу? Остальное, общее, не имеет смысла писать в этой теме.

Вы о чем, дамы и господа? Это демка, сделанная собственноручно героем расследования, и собственноручно выложенная им на Ютьюб. Тем она даже ещё ценнее. Писал он её по другому поводу , он их теперь пишет постоянно, по совету приятеля. Это видео - самая настоящая демка, вырезка из неё. В которой, тем не менее, присутствуют необходимые моменты. Если что-то непонятно, всегда можно спросить.

Вы не читаете хронометраж и не сопоставляете детали, которые были старательно расписаны? Тот скриншот, что вы прикрепили - этот момент, показывает только то, что там есть Кура, примерное её местоположение, о чем я написал. Но расстояние, на котором этот зараженный, неизвестно. Из этого следует следующее: неизвестно, где именно он укрывается: в комнате слева (где полки-книги) от стрелка, или дальше, справа, где автобус (или машина). Или даже ещё дальше он может стоять. Далее следующий факт. После того, как он поднимается после взрыва Толстяка, он начинает стрелять не сразу, хотя видно, что уже можно это делать. По вашей логике, он должен как можно быстрее и чаще туда стрелять, вы бы так делали. Но он-то так не делает. Он выжидает, это видно (тогда как его тиммейт стреляет по бомжам без перерыва), потому что Курильщик, как становится понятно, в комнате слева от него. Но он не стреляет вдоль тротуара, первый выстрел. Он стреляет в телефонную будку, т.к. увидел хитбокс выходящего из комнаты Курильщика. Даже если у него не было бы чита, то в заблеве, без зума. сквозь телефонную будку, с прыгающими с крыши бомжами не переднем плане, невозможно увидеть Курильщика. А он стреляет не навскидку (куда-то туда), а прицельно. Это видно. Его прицел, при первом выстреле, направлен на край телефонной будки, это четко просматривается, поэтому, чистому игроку, невозможно увидеть, что там слева от неё. Он пытался зацепить самый край хитбокса выходящего из укрытия Курильщика. Снова к вопросу. Вы смотрели видео (замедленное) и читали описание? Не похоже, что внимательно. Забег на Плёву начинается в момент начала харчка. Допустим, вы и тут сделали бы так же. Но вы игнорируете дальнейшие действия (подводка прицела) на хитбокс до какого-либо визуального контакта. Тут, извините, ни вы, ни другой игрок так бы не сделали. Разбирайте этот момент также, для справедливости тогда. Учитывайте все детали. "Определить местоположение по горизонтали" - с точностью до градуса, причем изменяющееся местоположение? Когда ни один игрок так не может? Ну да, конечно.

Ничего себе, какая гуманность. Но по отношению к кому? Это "преступник", рецидивист к тому же. Нарушал. нарушает и будет нарушать. Он не побаловался единожды читами, он их практикует. Скольким людям игру и нервы попортил, и дальше будет. Из-за него люди муты получают, пусть небезосновательно, но он их доводит. Из-за него уходят с сервера те, кому не все равно. Нормальные люди. Даже его писулька в эту тему - что это, для кого? "Смотрите, какой мне компик купили". Неадекватный, токсичный персонаж. Самое суровое наказание, моё мнение. А если его жалко, то не переживай. Скоро ему еще компьютер купят.

Ты его смотрел с условиями, которые я прописал? На скорости 1х ничего не видно, с телефона - тем более. И описание не читаешь. Открой в дух окнах, читай текст в одном и жми на паузы в видео в другом. Я не фантазировал в описании и пытался писать только факты. Какие куры, почему "всегда"? Разбирается конкретный случай персонажа. Забудь про других. Кто заблевал? Я ни разу не блевал, о чем написано посекундно. Где именно я нахожусь, знать невозможно, потому что я ничего не делал, только появился. Где-то на улице стон Плевальщицы слышно - это максимум, что возможно. Но и этого нет, нет даже её стонов. 1 - Он переключается с топора на АВП в момент начала харчка, что слышно по звуку. Переключение связано с тем, что он уже начал забег на целенаправленный выстрел. 2 -И! Уже бежит с наведением прицела на точное её положение. Слизь даже еще не вылетела - знать точку невозможно. 3 - 34 секунда - видно, что он уже принял решение убить Плёву, которая еще ни разу никак не наследила, не показала себя. Только звук пошёл, самое начало плевка. 4 - момент перевода прицела за спину, я подробно описал, что не так. Опять, причем здесь ты? Он не новичок в читах, не раз попадался (в других местах), поэтому старается дожидаться выхода жертвы из-за укрытия, но, излишне увлекаясь, начинает палить в хитбоксы заранее, ещё и в заблёве, когда на расстоянии не видно (см. эпизод 1). Это вообще что такое? На демо даже трассу пули видно, если паузу нажать. Пуля идёт за спину, в угол оконной рамы, т.к. до момента выстрела он видит хитбокс Плевальщицы и наводится на него, т.к. он обеспечивает гарантированное убийство.

Я так и понял, что ты продолжаешь быть его адвокатом, потому что он тебя об этом просит, и вообще он твой дружочек. Факт вашего тесного общения по поводу последних событий уже очевиден. Но сейчас ты пишешь уже полную несуразицу. Я привел подробнейшую хронологию событий, по секундам, которую ты или не читаешь, или, скорее всего, делаешь вид, что не замечаешь. Пытаешься отвести меня и остальных от конкретных фактов "палева". Он спалился, сам же на своем демо. То, что эта тема была не создана давно, 3-6 месяцев и более назад - это только потому, что я ленился записать демо, как и многие другие игроки. Сколько за всё время он получил проклятий от разных игроков в голосовом и текстовом чате, как теперь видно - по делу - не передать словами. Опережение чего? Чита? Никакой честный игрок не мог знать точного места этой Плёвы, это просто напросто никак не возможно. Почему - описано выше. Какой серьезный аргумент. Ой, а его и не было. У меня другая информация, и я могу её доказать. Но создавай под это отдельную тему, пожалуйста.

Могу посмотреть, в отдельной теме. К чему здесь эпизоды годичной давности и другие игроки?

О, значит столкнулись две честности, давай ими мериться. Ты сравниваешь его и себя как админа, говоришь, поступил бы так же. Но провоцируешь ли ты людей на оскорбления, троллишь ли их, принижаешь ли их за "нубство" или неудачи? За все время игры здесь за тобой этого не замечал, наоборот, многим ты помогал и/или подбадривал. Твой новый "коллега" же, только этим и занимается, постоянно жалуется на нубские команды, в которых ему не повезло играть, выводит людей из себя, в том числе иностранцев. На днях довёл игрока из Германии и, в итоге, дал ему мут. Занимаешься ли ты таким? Мне попадалась информация, что у ГА есть/был интерес, чтобы на серверы приходило больше игроков из дальнего зарубежья, чтобы расширялась география присутствия. Вряд ли поведение токсичного провокатора помогает этим планам. Администратор должен следить за порядком и убирать непорядок на сервере, а не быть сеятелем раздора. К чему это всё? К тому, что у людей на него копится небезосновательная злоба (связанная не только со "скиллом"), до поры до времени терпят, потом срываются. Кто-то не срывается, кого-то вы прощаете, закрываете глаза. И ты сам знаешь, что в голосовом чате, в целом, творится беспредел, мат-перемат. Твоё сравнение себя с ним - некорректно, несмотря на то, что он, как понимаю, твой приятель. Вы ведёте себя по-разному, как и играете. А симпатии, защита - да, они очевидны. Личной неприязни к нему не имею, сужу только по делам.

Выпил уже что ли? Ты кому и о чем сейчас? Неадекватный какой-то.

Это слово, в данной ситуации, не несло персональной направленности, это был как выкрик, вроде "ска, бля" и т.п. Эмоции. И все, кто играл, нормально его восприняли, даже не заметили. Все, кто говорит и понимает русский язык. Но абсолютное меньшинство, не зная "культуры" (или - бескультурья) местных игроков, решило трактовать всё на свой счет. Между тем, сам он никак не реагирует на прямые, серьезные перепалки игроков между собой, более того, сам их провоцирует. Не это ли прямая обязанность администратора, следить за порядком на сервере в целом, беспристрастно? А не только одного себя защищать, тем более так нелепо. Кому "вам", кто "вы"? Мне - всё равно, как кто-либо играет, если этот игрок уважает других и не использует, назовём это "преимущества от различных доп. средств к игре", когда другие игроки их не используют вовсе. То, что игроки ругаются на него (как и на всех других) между собой, в голосовой чат - это не оскорбление, пока не доведено до персоналий, а сквернословие, эмоции, невоспитанность и т.п. Он этого даже не видит и не знает. У всех и всегда за спиной говорят то, что не скажут в лицо. Просто у тебя есть солидарность с ним, и не только администраторская, так ведь? Сегодня его обвинят, завтра тебя. А зря. И играть с ним в команде удобно ведь? А вот против - уже не очень, если нет очень сильных игроков. Хотя, стоит заметить, когда он включает "полный обвес", то никто, абсолютно никто не может что-либо с ним сделать, только рандом или персональная охота пачкой заразы на него. Даже всем известные "сильные игроки" зачастую грустно вздыхают, или быстро уходят с сервера, когда перестает что-либо получаться. По поводу ловли читеров - отдельный разговор. По хорошему, в старые времена, это делалось в закрытом обсуждении.

Складывающаяся ситуация вынуждает зарегистрироваться на форуме. Играл в этот момент и подтверждаю, что мут господином Бип Бип (он же бывш. "джек", он же "мемати") выдан необоснованно. Никто его персонально не оскорблял, да и слова-то такого не существует в русском языке. В то же время, несколько фактов из его поведения на сервере MadX: 1) Постоянно провоцирует на оскорбления людей разного уровня игры (например, позавчера, на ровном месте, устроил перепалку с игроком Карасик, выводя того на оскорбления, но, видимо, не сумел наскрести достаточных условий для выдачи тому мута). Это лишь один случай из многих. Про то, что он любит писать в чат !vk неугодных ему нормальных игроков, обзываться нубами, низким айкью, упоминать чужих мам - и говорить не стоит. 2) Если за Выживших его убили раньше всех и для него нет свободного бота, то он может запустить голосование на смену карты, которое, по статистике, всегда проходит с положительным для инициатора результатом. Типа "чего играть, меня же убили." 3) Отдельный пункт - его влияние на онлайн MadX. С недавних пор (1-2-3 недели), как он буквально прописался на сервере, стало падать и количество игроков. Если раньше вечером было не зайти, стабильно 12 на 12, то теперь всегда свободно, когда он там сидит. Когда же какое-то непродолжительное время, его нет онлайн, люди возвращаются (не залетные, а завсегдатаи). Совпадение или закономерность? Отсюда пункт 4. 4) Досье этого новоиспеченного администратора. Он был ранее пойман на читах (не будем относить сюда макросы, с которых он не слазит) на некоторых других серверах l4d2. Продолжает включать их и здесь (уже аккуратнее, сам факт многие опытные подтвердят, но записей нет), чем наносит уже прямой вред, см. п.3. Люди просто уходят с сервера, когда он играет, чтобы не тратить нервы и время. Зачем он купил админку, сменил ник, затёр статистику "джека"? Он сделал это исключительно для себя, чтобы и дальше вести здесь свой токсичный игровой образ жизни. Понимаю, это право основателя проекта, как и с кем вести дела. Но все-таки, в данном конкретном случае, желая добра проекту и нормальным игрокам, могу сказать: этот игрок наносит лишь вред серверам MadX.